Capteur et ISO

Post by Alf92
Parler de sensibilité d'un capteur n'est-il pas un abus de langage ?
Ne devrait-on pas parler "d'équivalent ISO" ?
Comment fonctionne un capteur lors du changement d'ISO ?
Changer d'ISO modifie-t-il réellement quelque chose au niveau du
capteur (tension d'alimentation,...) ?

J'intuite qu'il y a trois niveaux de réglage de sensibilité:
- Directement le signal de sortie du capteur.
- Du gain supplémentaire entre le capteur et le CAN (le +3 ou +9 des
caméras vidéo).
- Le signal de sortie du CAN, fonction DSP peut-être.
- Un post-traitement pur et dur.

La différence entre les trois premiers est assez floue, et l'existence
des trois non avérée. En revanche, le quatrième est certain quand on
trouve quelques niveaux d'ISO (vers le haut) non disponibles en RAW (cf
Fuji X20).

C'est assez souvent vers le bas que des appareils sont bloqués (100,
voire 200 ISO minimum). Dans ce cas, je suis à peu près certain qu'il y
a une réserve cachée, parce que les performances chiffrées s'écroulent:
en mode P, il est assez facile de faire talonner à 1/2000 (si c'est la
vitesse max), on peut voir comment ça se comporte en ouvrant d'un puis
deux diaphs, sur tous mes Sony APS-C (ISO mini trop élevé) la sortie
est à peu près correcte.

--
Pierre Maurette

Thierry Houx

2017-07-18 15:56:53 UTC

Si ça peut aider:
https://www.focus-numerique.com/comprendre/dossiers/capteur-numerique-principe-de-fonctionnement-109.html

Un complément un chouia plus technique.
http://www.la-photo-en-faits.com/2013/06/capteur-photo-fonctionnement.html

Alf92

2017-07-18 16:27:43 UTC

https://www.focus-numerique.com/comprendre/dossiers/capteur-numerique-principe-de-fonctionnement-109.html

article court et simple
j'y ai trouvé ma réponse :

"Lorsqu'on modifie la sensibilité (ISO) de l'appareil, le capteur
*ne change pas de sensibilité* . Pour augmenter la sensibilité, on
amplifie le signal obtenu par une sous-exposition. Lorsqu'on augmente
le son d'une chaine stéréo qui n'émet pas de son, on entend du bruit.
L'amplification du signal issu des capteurs génère un bruit de même
type qui devient très visible au-delà d'une certaine sensibilité
(variable selon les boitiers) et particulièrement dans les noirs."

Post by Thierry Houx
Un complément un chouia plus technique.
http://www.la-photo-en-faits.com/2013/06/capteur-photo-fonctionnement.html

également très intéressant
merci

Harp

2017-07-19 15:24:16 UTC

https://www.focus-numerique.com/comprendre/dossiers/capteur-numerique-principe-de-fonctionnement-109.html

article court et simple
"Lorsqu'on modifie la sensibilité (ISO) de l'appareil, le capteur
*ne change pas de sensibilité* . Pour augmenter la sensibilité, on
amplifie le signal obtenu par une sous-exposition. Lorsqu'on augmente
le son d'une chaine stéréo qui n'émet pas de son, on entend du bruit.
L'amplification du signal issu des capteurs génère un bruit de même
type qui devient très visible au-delà d'une certaine sensibilité
(variable selon les boitiers) et particulièrement dans les noirs."

Post by Thierry Houx
Un complément un chouia plus technique.
http://www.la-photo-en-faits.com/2013/06/capteur-photo-fonctionnement.html

également très intéressant
merci

Avec des considérations plus orientées utilisateur, je me demande
quelle est alors la meilleure démarche:

1) Augmenter la sensibilité ISO à la prise de vue. Par exemple en mode
Av, passer de 100iso à 200iso afin que le boitier divise par deux le
temps d'exposition.

ou bien:

2) Maintenir à 100iso, assumer la sous-exposition grâce au bouton dédié
"correction d'exposition". Ensuite, devant l'ordinateur en
post-traitement, relever l'exposition grâce un bon logiciel tel que
Dxo.

Autrement dit, ne vaut-il mieux pas compter sur l'amplificateur
logiciel plutôt que sur l'amplificateur boitier ?

Charles Vassallo

2017-07-19 15:49:05 UTC

Avec des considérations plus orientées utilisateur, je me demande quelle
1) Augmenter la sensibilité ISO à la prise de vue. Par exemple en mode Av,
passer de 100iso à 200iso afin que le boitier divise par deux le temps
d'exposition.
2) Maintenir à 100iso, assumer la sous-exposition grâce au bouton dédié
"correction d'exposition". Ensuite, devant l'ordinateur en post-traitement,
relever l'exposition grâce un bon logiciel tel que Dxo.
Autrement dit, ne vaut-il mieux pas compter sur l'amplificateur logiciel
plutôt que sur l'amplificateur boitier ?

C'est pareil pour les couleurs.
C'est pareil pour le bruit dans l'image, sauf quand on cherche à rattraper
une grosse sous-exposition, où il vaut mieux laisser faire l'APN (l'image
rattrapée est un peu plus bruyante)

Mais simuler une forte montée en ISO dans le logiciel (passer de 100 à 1600,
par exemple) est beaucoup plus compliqué que de simplement pousser un
curseur. Bref, il vaut mieux laisser faire l'APN.

http://www.oitregor.com/numeric/dynamique/iso_equiv.html
(ce n'est pas dit dans la page, mais les essais ont été fait avec un Olympus E-30

charles

Harp

2017-07-19 16:05:46 UTC

Post by Charles Vassallo

C'est pareil pour les couleurs.
C'est pareil pour le bruit dans l'image, sauf quand on cherche à rattraper
une grosse sous-exposition, où il vaut mieux laisser faire l'APN (l'image
rattrapée est un peu plus bruyante)
Mais simuler une forte montée en ISO dans le logiciel (passer de 100 à 1600,
par exemple) est beaucoup plus compliqué que de simplement pousser un
curseur. Bref, il vaut mieux laisser faire l'APN.

OK merci, la réponse était loin d'être évidente.

Post by Charles Vassallo
http://www.oitregor.com/numeric/dynamique/iso_equiv.html
(ce n'est pas dit dans la page, mais les essais ont été fait avec un Olympus E-30
charles

Alf92

2017-07-19 17:01:16 UTC

Post by Harp

https://www.focus-numerique.com/comprendre/dossiers/capteur-numerique-principe-de-fonctionnement-109.html

Post by Thierry Houx
Un complément un chouia plus technique.
http://www.la-photo-en-faits.com/2013/06/capteur-photo-fonctionnement.html

également très intéressant
merci

Avec des considérations plus orientées utilisateur, je me demande
1) Augmenter la sensibilité ISO à la prise de vue. Par exemple en mode
Av, passer de 100iso à 200iso afin que le boitier divise par deux le
temps d'exposition.
2) Maintenir à 100iso, assumer la sous-exposition grâce au bouton dédié
"correction d'exposition". Ensuite, devant l'ordinateur en
post-traitement, relever l'exposition grâce un bon logiciel tel que
Dxo.
Autrement dit, ne vaut-il mieux pas compter sur l'amplificateur
logiciel plutôt que sur l'amplificateur boitier ?

bonne question.
probablement un compromis des deux, comme souvent en photo.

Thierry Houx

2017-07-20 04:02:08 UTC

Post by Harp
Autrement dit, ne vaut-il mieux pas compter sur l'amplificateur
logiciel plutôt que sur l'amplificateur boitier ?

bonne question.
probablement un compromis des deux, comme souvent en photo.

Il faut considérer qu'au niveau capteur, c'est de l'électronique
analogique et que la conversion analogique-numérique se fait en sortie.

En analogique, il y a une "plage" de fonctionnement optimale:
- Si le signal à traiter est trop faible, il y a un "bruit de fond" qui
est amplifié avec lui.
- S'il est trop fort, on sature et il n'y a plus rien d'exploitable.

Pour pouvoir être dans la plage d'exploitation du capteur, il s'agit
donc, comme pour un multimètre, d'appliquer le bon "calibre": Pour notre
capteur, ce sont les ISO.

j***@hotmail.com

2017-07-21 05:01:07 UTC