Discussion:
Un sténopé de compétition
(trop ancien pour répondre)
Benoît
2019-04-29 17:28:06 UTC
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- Format de la pellicule : 4"x5" (10x12cm) il accepte les châssis
standards des moyens formats.
- Mise au point : on s'en cogne ;)
- Vitesse d'exposition : diaph f/169 => un apéro
- Une semelle de fixation trépied au format Arca Swiss Classic est
intégrée au boîtier (adaptateur vis Kodak dispo)
- Fabrication : imprimante 3D !
- Prix : un jour j'aimerai.


http://www.cmp-color.fr/stenope.html


Cela me donne une idée, encore une diront certains :

- Prendre une bague macro Sony ;
- Coller un disque avec un micro-trou ;
- Roule ma poule !

Par contre un pb : comment et où faire faire le trou si petit et si
propre ?

Eu égard à l'absence de piqué attendu, je me demande si je ne vais pas
plutôt le faire pour mon Pentax Q.
--
Vie : n.f. maladie mortelle sexuellement transmissible
Benoit chez lui à leraillez.com
Alf92
2019-04-29 17:49:51 UTC
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Post by Benoît
- Format de la pellicule : 4"x5" (10x12cm) il accepte les châssis
standards des moyens formats.
- Mise au point : on s'en cogne ;)
- Vitesse d'exposition : diaph f/169 => un apéro
- Une semelle de fixation trépied au format Arca Swiss Classic est
intégrée au boîtier (adaptateur vis Kodak dispo)
- Fabrication : imprimante 3D !
- Prix : un jour j'aimerai.
http://www.cmp-color.fr/stenope.html
les photos exemples ont de la gueule
jdd
2019-04-29 20:17:27 UTC
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Post by Benoît
Par contre un pb : comment et où faire faire le trou si petit et si
propre ?
fermer par un cache d'objectif, faire le trou avec une aiguille chauffée...


jdd
--
http://dodin.org
Pierre Maurette
2019-04-29 21:42:47 UTC
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Post by jdd
Post by Benoît
Par contre un pb : comment et où faire faire le trou si petit et si
propre ?
fermer par un cache d'objectif, faire le trou avec une aiguille chauffée...
Je serais tenté par: placer la pièce à percer entre deux plaques
martyr, puis percer (fraiser verticalement) conique, angle du cône plus
grand que l'angle de champ. On peut reprendre de l'autre coté, ou non.
--
Pierre Maurette
Claudio Bonavolta
2019-04-29 22:36:47 UTC
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Post by Benoît
- Format de la pellicule : 4"x5" (10x12cm) il accepte les châssis
standards des moyens formats.
- Mise au point : on s'en cogne ;)
- Vitesse d'exposition : diaph f/169 => un apéro
- Une semelle de fixation trépied au format Arca Swiss Classic est
intégrée au boîtier (adaptateur vis Kodak dispo)
- Fabrication : imprimante 3D !
- Prix : un jour j'aimerai.
http://www.cmp-color.fr/stenope.html
- Prendre une bague macro Sony ;
- Coller un disque avec un micro-trou ;
- Roule ma poule !
Par contre un pb : comment et où faire faire le trou si petit et si
propre ?
Eu égard à l'absence de piqué attendu, je me demande si je ne vais pas
plutôt le faire pour mon Pentax Q.
Sinon:
https://www.bhphotovideo.com/c/product/915851-REG/rising_rpss001_camera_pinhole_body_cap.html

Claudio Bonavolta
www.bonavolta.ch

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Benoît
2019-04-30 08:52:04 UTC
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Post by Claudio Bonavolta
Post by Benoît
- Format de la pellicule : 4"x5" (10x12cm) il accepte les châssis
standards des moyens formats.
- Mise au point : on s'en cogne ;)
- Vitesse d'exposition : diaph f/169 => un apéro
- Une semelle de fixation trépied au format Arca Swiss Classic est
intégrée au boîtier (adaptateur vis Kodak dispo)
- Fabrication : imprimante 3D !
- Prix : un jour j'aimerai.
http://www.cmp-color.fr/stenope.html
- Prendre une bague macro Sony ;
- Coller un disque avec un micro-trou ;
- Roule ma poule !
Par contre un pb : comment et où faire faire le trou si petit et si
propre ?
Eu égard à l'absence de piqué attendu, je me demande si je ne vais pas
plutôt le faire pour mon Pentax Q.
https://www.bhphotovideo.com/c/product/915851-REG/rising_rpss001_camera_pi
nhole_body_cap.html
Un peu rustique comme truc, il ne fait que f/82. Et tu ne peux même pas
mettre un filtre x8 il n'y a pas de pas de vis dessus. ;)

De toute façon, je viens de me rendre compte que c'est inutisable s'il
pleut (va mettre un pare-soleil sur un 18 mm). Ou alors vent arrière.

Je mets ton lien de côté, merci.
--
Vie : n.f. maladie mortelle sexuellement transmissible
Benoit chez lui à leraillez.com
Claudio Bonavolta
2019-04-30 17:45:40 UTC
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Post by Benoît
Post by Claudio Bonavolta
Post by Benoît
- Format de la pellicule : 4"x5" (10x12cm) il accepte les châssis
standards des moyens formats.
- Mise au point : on s'en cogne ;)
- Vitesse d'exposition : diaph f/169 => un apéro
- Une semelle de fixation trépied au format Arca Swiss Classic est
intégrée au boîtier (adaptateur vis Kodak dispo)
- Fabrication : imprimante 3D !
- Prix : un jour j'aimerai.
http://www.cmp-color.fr/stenope.html
- Prendre une bague macro Sony ;
- Coller un disque avec un micro-trou ;
- Roule ma poule !
Par contre un pb : comment et où faire faire le trou si petit et si
propre ?
Eu égard à l'absence de piqué attendu, je me demande si je ne vais pas
plutôt le faire pour mon Pentax Q.
https://www.bhphotovideo.com/c/product/915851-REG/rising_rpss001_camera_pi
nhole_body_cap.html
Un peu rustique comme truc, il ne fait que f/82. Et tu ne peux même pas
mettre un filtre x8 il n'y a pas de pas de vis dessus. ;)
De toute façon, je viens de me rendre compte que c'est inutisable s'il
pleut (va mettre un pare-soleil sur un 18 mm). Ou alors vent arrière.
Je mets ton lien de côté, merci.
Sinon, en version argentique:
https://www.bhphotovideo.com/c/buy/pinhole-cameras/ci/22892/N/4000227847
Y'a de quoi faire ...

Claudio Bonavolta
www.bonavolta.ch


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Benoît
2019-05-01 09:08:18 UTC
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Post by Claudio Bonavolta
Post by Benoît
Post by Claudio Bonavolta
Post by Benoît
- Format de la pellicule : 4"x5" (10x12cm) il accepte les châssis
standards des moyens formats.
- Mise au point : on s'en cogne ;)
- Vitesse d'exposition : diaph f/169 => un apéro
- Une semelle de fixation trépied au format Arca Swiss Classic est
intégrée au boîtier (adaptateur vis Kodak dispo)
- Fabrication : imprimante 3D !
- Prix : un jour j'aimerai.
http://www.cmp-color.fr/stenope.html
- Prendre une bague macro Sony ;
- Coller un disque avec un micro-trou ;
- Roule ma poule !
Par contre un pb : comment et où faire faire le trou si petit et si
propre ?
Eu égard à l'absence de piqué attendu, je me demande si je ne vais pas
plutôt le faire pour mon Pentax Q.
https://www.bhphotovideo.com/c/product/915851-REG/rising_rpss001_camera_pi
nhole_body_cap.html
Un peu rustique comme truc, il ne fait que f/82. Et tu ne peux même pas
mettre un filtre x8 il n'y a pas de pas de vis dessus. ;)
De toute façon, je viens de me rendre compte que c'est inutisable s'il
pleut (va mettre un pare-soleil sur un 18 mm). Ou alors vent arrière.
Je mets ton lien de côté, merci.
https://www.bhphotovideo.com/c/buy/pinhole-cameras/ci/22892/N/4000227847
Y'a de quoi faire ...
Tu as vu les prix ? De $460 à $20 ! Et pour le bifton de 20 tu as une
cannette de coca vide !

Dans ce cas pourquoi ne pas s'acheter un réflex quelconque, d'occassion,
et filer un coup d'épingle dans le cache plastique du boîtier ? Avec
l'argent qui te reste tu te montes un petit système pour éviter que de
la poussière ne rentre dans le boîtier.

Maintenant, revenons au nouveau sujet comment résoudre le problème de la
poussière ?

1. La meilleure façon que de la poussière ne rentre pas est qu'elle
sorte.

2. Pour que de la poussière sorte, cela veut dire qu'il faut tout
simplement que le boîtier soit en surpression.


SOLUTION 1 - Faire rentrer de l'air filtré dans le boîtier.

https://www.armurerie-loisir.fr/cartouches-co2/97-lot-de-100-cartouches-co2-umarex-12g.html

Il ne reste plus qu'à fixer un détendeur sur le capuchon sténopé et y
brancher une cartouche de C02. Pas besoin de haute pression puisque le
trou est petit, et plus il est petit mieux c'est. Il suffit donc d'une
petite fuite sur la cartouche. Une seule devrait suffire pour plusieurs
années de prises de vue puisqu'un millibar suffit. Par mesure de
sécurité on peut toujours inclure un filtre dans le système. Reste à
trouver un petit détendeur paramétrable à un millibar. On peut augmenter
légèrement la pression (je ne sais même pas si c'est nécessaire) les
jours de vent ou de pluie. Ici en Bretagne j'ai le droit à des
bourasques de plus de 100 Km/h.

C'est simple à dire, maintenant à réaliser ? Je suis sûr que tout cela
existe dans le commerce tels les détendeurs de plongée, mais pour avoir
un truc assez petit et léger... c'est une autre histoire.

De toute façon, se genre de montage peut être installé ad vitaem sur
l'appareil et s'il permet d'augmenter la pression quand on change
d'objectif on est plus serein quand à la réduction de quantité de
poussière.

SOLUTION 2 - Électricité statique.

https://www.bde-electrostatique.fr/depoussierage-2d-et-3d.html

Là on bascule dans un système plus technique puisque le principe utilisé
n'a pas besoin d'être constamment fixé sur l'appareil et il servira
aussi à nettoyer régulièrement le capteur. Par contre on trouve des
pièces détachées dans pas mal d'endroits dont des imprimantes lasers. Il
n'y a plus qu'à créer un bouchon de boîtier relié au mécanisme.

Si on veut conserver le principe et passer commande de trucs tout prêt
sur le net, ce n'est pas ça qui manque comme le Pentax OICK-1 ou des
pinceaux électrostatiques. Mais c'est moins drôle à faire :)
--
Vie : n.f. maladie mortelle sexuellement transmissible
Benoit chez lui à leraillez.com
jdd
2019-05-01 09:49:29 UTC
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Post by Benoît
Maintenant, revenons au nouveau sujet comment résoudre le problème de la
poussière ?
1. La meilleure façon que de la poussière ne rentre pas est qu'elle
sorte.
la meilleure facon quelle ne rentre pas est quelle ne rentre pas, tu
colle un bout de verre sur le trou

jdd
--
http://dodin.org
Claudio Bonavolta
2019-05-01 10:49:51 UTC
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Post by jdd
Post by Benoît
Maintenant, revenons au nouveau sujet comment résoudre le problème de la
poussière ?
1. La meilleure façon que de la poussière ne rentre pas est qu'elle
sorte.
la meilleure facon quelle ne rentre pas est quelle ne rentre pas, tu
colle un bout de verre sur le trou
jdd
Trop simple ! :-)

Claudio Bonavolta
www.bonavolta.ch


---
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Benoît
2019-05-01 14:45:45 UTC
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Post by Claudio Bonavolta
Post by jdd
Post by Benoît
Maintenant, revenons au nouveau sujet comment résoudre le problème de la
poussière ?
1. La meilleure façon que de la poussière ne rentre pas est qu'elle
sorte.
la meilleure facon quelle ne rentre pas est quelle ne rentre pas, tu
colle un bout de verre sur le trou
jdd
Trop simple ! :-)
+1
--
Vie : n.f. maladie mortelle sexuellement transmissible
Benoit chez lui à leraillez.com
efji
2019-05-01 10:33:05 UTC
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Post by Benoît
Tu as vu les prix ? De $460 à $20 ! Et pour le bifton de 20 tu as une
cannette de coca vide !
Dans ce cas pourquoi ne pas s'acheter un réflex quelconque, d'occassion,
et filer un coup d'épingle dans le cache plastique du boîtier ? Avec
Parce que justement ce n'est pas un trou d'épingle mais un trou
absolument parfait qui est nécessaire. C'est toute la difficulté dans la
fabrication d'un sténopé. Le reste est du détail sans importance. Et
arrête de penser aux poussières.
--
F.J.
jdd
2019-05-01 10:50:44 UTC
Permalink
Post by efji
Post by Benoît
Tu as vu les prix ? De $460 à $20 ! Et pour le bifton de 20 tu as une
cannette de coca vide !
Dans ce cas pourquoi ne pas s'acheter un réflex quelconque, d'occassion,
et filer un coup d'épingle dans le cache plastique du boîtier ? Avec
Parce que justement ce n'est pas un trou d'épingle mais un trou
absolument parfait qui est nécessaire. C'est toute la difficulté dans la
fabrication d'un sténopé. Le reste est du détail sans importance. Et
arrête de penser aux poussières.
je ne vois pas l'intérêt de faire des sténopés comme des objectifs. Si
le but est de travailler comme les premiers photographes, ils n'avaient
ni laser ni forêts de précision

jdd
--
http://dodin.org
efji
2019-05-01 10:56:28 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by efji
Post by Benoît
Tu as vu les prix ? De $460 à $20 ! Et pour le bifton de 20 tu as une
cannette de coca vide !
Dans ce cas pourquoi ne pas s'acheter un réflex quelconque, d'occassion,
et filer un coup d'épingle dans le cache plastique du boîtier ? Avec
Parce que justement ce n'est pas un trou d'épingle mais un trou
absolument parfait qui est nécessaire. C'est toute la difficulté dans la
fabrication d'un sténopé. Le reste est du détail sans importance. Et
arrête de penser aux poussières.
je ne vois pas l'intérêt de faire des sténopés comme des objectifs. Si
le but est de travailler comme les premiers photographes, ils n'avaient
ni laser ni forêts de précision
Je ne sais pas quel est le but moi. Il fait ce qu'il veut. Ce que je dis
juste c'est que pour obtenir une image correcte il faut une extrême
précision dans la forme du trou et aussi, comme le précise Claudio B., u
support très mince.
--
F.J.
Claudio Bonavolta
2019-05-01 10:49:40 UTC
Permalink
Post by Benoît
Post by Claudio Bonavolta
https://www.bhphotovideo.com/c/buy/pinhole-cameras/ci/22892/N/4000227847
Y'a de quoi faire ...
Tu as vu les prix ? De $460 à $20 ! Et pour le bifton de 20 tu as une
cannette de coca vide !
Sinon, y'a les versions DIY, comme ça tu peux boire la canette avant photo:
https://www.diyphotography.net/23-pinhole-cameras-that-you-can-build-at-home/
ou https://tinyurl.com/y52qgohn
https://www.diyphotography.net/pinhole-photography-digital-camera/
https://www.lomography.com/magazine/71993-how-to-turn-almost-anything-into-a-pinhole-camera
ou https://tinyurl.com/yy6ec3sh
https://www.wikihow.com/Make-a-Pinhole-Camera
etc ...
Post by Benoît
Dans ce cas pourquoi ne pas s'acheter un réflex quelconque, d'occassion,
et filer un coup d'épingle dans le cache plastique du boîtier ?
Le cache plastique est trop épais, l'épaisseur du matériau où est fait
le trou doit être très mince, typiquement un clinquant métallique.
C'est ce clinquant que tu vas coller sur ton bouchon de boîtier qui aura
lui un trou bien plus grand pour éviter tout vignettage.
Post by Benoît
Maintenant, revenons au nouveau sujet comment résoudre le problème de la
poussière ?
Heu, j'ai coupé les délires anti-poussières et te renvoie à JDD, faut
pas déconner non plus ... :-)

Sinon, y'a plein d'autres sites:
http://www.pinholephotography.info/
https://www.thephoblographer.com/2017/04/26/7-pinhole-photographers-to-inspire-you-for-world-pinhole-day/
ou https://tinyurl.com/ycp24ybs

Et il existe des papiers positifs directs:
https://www.ilfordphoto.com/harman-direct-positive-paper-sheets?___store=ilford_brochure&___from_store=ilford_brochure
ou https://tinyurl.com/y49tvvct
De quoi faire un sténopé en 50x40cm ...


Claudio Bonavolta
www.bonavolta.ch

---
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https://www.avg.com
efji
2019-05-01 11:10:58 UTC
Permalink
Post by Claudio Bonavolta
Heu, j'ai coupé les délires anti-poussières et te renvoie à JDD, faut
pas déconner non plus ... :-)
Si on suppose que l'ouverture au grand vent de la monture de l'objectif
pendant 1 minute entraîne l'apparition de poussières sur le capteur, à
la louche il faudra au moins 100000 minutes (=70 jours) pour voir le
même nombre poussières arriver sur ton capteur par le trou du sténopé.

Calcul:
diamètre de la monture = 6cm
taille du trou optimale pour un tirage de 5cm : 0.2mm
Rapport des surfaces et donc des flux de poussières = (6/0.02)^2 = 10^5
environ.

En réalité un grand nombre d'éventuelles poussières sont trop grosses et
bloquées par le mini trou.

Donc oublie Benoit ces histoires de poussières!

Mon expérience : très peu de poussières avec utilisation d'objectifs
modernes à map interne malgré de nombreux changements d'objectifs en
tout environnement. Lorsque j'ai acheté une bague d'adaptation pour
utiliser mon vieux 55mm macro Nikon ça a été l'horreur. Explication: la
pompe à poussières de la mise au point très longue de ce vieil objectif
macro.
--
F.J.
Benoît
2019-05-01 14:45:45 UTC
Permalink
Post by efji
Post by Claudio Bonavolta
Heu, j'ai coupé les délires anti-poussières et te renvoie à JDD, faut
pas déconner non plus ... :-)
Si on suppose que l'ouverture au grand vent de la monture de l'objectif
pendant 1 minute entraîne l'apparition de poussières sur le capteur, à
la louche il faudra au moins 100000 minutes (=70 jours) pour voir le
même nombre poussières arriver sur ton capteur par le trou du sténopé.
diamètre de la monture = 6cm
taille du trou optimale pour un tirage de 5cm : 0.2mm
Rapport des surfaces et donc des flux de poussières = (6/0.02)^2 = 10^5
environ.
Ah ! Enfin un autre photographe matheux !

Maintenant il faut que je comprenne la formule de calcul qui donne la
distance focale en fonction du diamètre du trou, distance du trou,
diamètre du capteur... Je découvre.
Post by efji
En réalité un grand nombre d'éventuelles poussières sont trop grosses et
bloquées par le mini trou.
Donc oublie Benoit ces histoires de poussières!
:D
Post by efji
Mon expérience : très peu de poussières avec utilisation d'objectifs
modernes à map interne malgré de nombreux changements d'objectifs en
tout environnement. Lorsque j'ai acheté une bague d'adaptation pour
utiliser mon vieux 55mm macro Nikon ça a été l'horreur. Explication: la
pompe à poussières de la mise au point très longue de ce vieil objectif
macro.
C'est pourquoi mon objectif maison, à base de loupes et tuyaux de
descente d'eaux usées, sera en màp interne. Facile à faire sur le
papier, reste à fabriquer le système de déplacement des loupes.
--
Vie : n.f. maladie mortelle sexuellement transmissible
Benoit chez lui à leraillez.com
Pierre Maurette
2019-05-01 11:33:02 UTC
Permalink
Claudio Bonavolta :

[...]
Le cache plastique est trop épais, l'épaisseur du matériau où est fait le
trou doit être très mince, typiquement un clinquant métallique.
C'est ce clinquant que tu vas coller sur ton bouchon de boîtier qui aura lui
un trou bien plus grand pour éviter tout vignettage.
Un trou conique sera plus facile à réaliser et permettra une plaque
plus épaisse (dans une matière à grain compact et fin). On en voit des
exemples dans les liens donnés. Il sera préférable de l'ébarber, donc
une partie cylindrique de très (très très) faible hauteur. En fait on
peut percer cylindrique, puis conique par dessus.
La partie cylindrique peut également être obtenue par ébavurage-limage.
Limage, c'est bien pour de la photographie.
A noter: une légère ovalisation n'est pas critique pour l'application,
au contraire de la régularité du bord.
--
Pierre Maurette
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